Pěstování po traumatu: Rozhovor s Dr. Julie Glory

Julie Glory, Ph.D.je spoluzakladatelem a prezidentem The Glory Institute. Jako vysoce uznávaná klinická psycholožka je mezinárodně vyhledávaná médii a organizacemi jako odborná poradkyně pro otázky manželství, sexuálního obtěžování a znásilnění, traumatu, domácího násilí, adopce gayů a lesbiček, manželství osob stejného pohlaví a rodičovství.

Dnes má Julie rozhovor s Chrisem Dollardem, šéfredaktorem blogu The Glory Relationship Blog, aby diskutoval o tom, jak definovat a diagnostikovat trauma a o vývoji nového online kurzu Treating Affairs and Trauma od The Glory Institute. Celý přepis rozhovoru je níže.

Velkou část své klinické praxe jste věnoval léčbě traumatu. Takže jsme jen zvědaví: odkud pochází vaše vášeň pro léčbu traumatu a je za tím nějaký příběh?

Existuje tedy několik příběhů. Nejprve rodinný příběh. Moje matka byla obětí incestu a její matka byla také obětí hrozného domácího násilí a toto trauma se stalo vícegeneračním. Přešlo to. Takže v rodině vždy existovala aura traumatu, o kterém se nemluvilo a neřešilo se s ním, což se projevovalo bojem mé nebohé matky, utrpením a jejím výchovným stylem, mírně řečeno. Takže to byl bod jedna.

Druhým bodem je, že když mi bylo osmnáct, rodiče mě poslali na výlet se skupinou židovské chrámové mládeže jako dárek k promoci do Evropy. A součástí toho byla návštěva Osvětimi, Dachau a Mauthausenu, tří nejhorších koncentračních táborů. Takže když jsem viděl škrábance na stěně na stěnách plynové komory a botičky miminek a prameny vlasů a všechno ostatní, co si umíte a nechcete představit jako exponáty v těchto táborech, natož chodit Sám jsem do plynových komor jako součást této skupiny, chápal jsem trauma kulturně, etnicky, že jsem členem lidí, kteří utrpěli genocidu.

Nemluvě o tom, že většina mé rodiny byli Rusové a byli zabiti. Žili během 2. světové války blízko polských hranic, kde nacisté překročili hranici a většinu z nich povraždili a uvrhli do hromadných hrobů. Takže trauma bylo živé a zdravé všude kolem mě na všech úrovních: osobní a kulturní, stejně jako na větší rodinné úrovni. Vždy jsem trauma na určité úrovni chápal, že existuje, a že jsem nebyl dítě, které by dokázalo překonat fakt, že trauma existuje.

Navíc ve své vlastní rodině jsem se z nějakého neznámého důvodu stal rodinným terapeutem, alespoň pro svou matku, asi, já nevím, v osmi? Devět? Poslouchat její příběhy a její slzy. V deseti jsem se tedy rozhodl, že chci být terapeut. A to vše podbarvila bolest, která prostupovala vzduchem našeho domova. Pak jsem sám prodělal nějaké trauma během vysoké školy s pár znásilněními a pár dalšími věcmi.

Další věc je, že mě velmi, velmi, VELMI lákala práce s lidmi, kteří trpěli nejvíce. Takže ve své práci jsem začal pracovat s lidmi, kteří byli schizofrenií a lidmi, kteří trpěli těžkým traumatem a projevovali toto trauma prostřednictvím psychóz, hraničních osobnostních charakteristik a spousty PTSD. Takže mě to lákalo pracovat s takovými lidmi a moje práce začala v roce 1972 tím, že jsem během války ve Vietnamu pomáhal založit poradenské centrum v Colorado Springs.

Takže jsme pomáhali, jak jsme mohli, lidem, kteří se vraceli z Vietnamu se zjevně těžkým traumatem a odmítnutím, jakmile sem přišli, traumatizovaní dvojnásobně nejen samotnou válkou, ale i tím, jak na ně lidé při chůzi plivali. na ulici v této zemi. Takže jsme založili kontaktní centrum pro ty lidi v Colorado Springs a já jsem v té době studoval na vysoké škole. A poté jsem šel pracovat do Bostonu v „bojové zóně“, což bylo ghetto chudoby v Bostonu, a spousta lidí utrpěla trauma. V ghettu tehdy žilo mnoho Portorikánců a černochů a většina z nich prošla traumatem spojeným se závislostí. Nějak jsem to žil a dýchal, pracoval jsem se závislými na heroinu, z nichž mnozí si prošli traumatem, zejména se ženami, a poté, co jsem pracoval s duševně nemocnými v psychiatrické léčebně v Oregonu, odjel na rok do Indie.

Takže tři roky v Bostonu, dva v Oregonu a já jsem odjel na rok do Indie a asi šest měsíců jsem pracoval v Kalkatě. Tuny a tuny a tuny traumat, neuvěřitelných traumat, a to bylo v roce 1978 předtím, než technologický průmysl rozkvetl a rozšířil se do Indie. Takže to bylo vždycky trauma, a když jsem šel na střední školu, začal jsem se zvláště zajímat o sexuální obtěžování, znásilnění a incest a začal jsem léčit lidi, a zejména během svého školení ženu, která je spoluautorkou první knihy vůbec. napsaný o incestu otce a dcery byl můj nadřízený a naučil jsem se hodně o léčbě lidí, kteří trpěli incestem, mužů a žen. A na to jsem se na vysoké škole opravdu hodně zaměřil.

A pak jsem sem přišel a potkal Johna, a to nebylo traumatické, bylo to úžasné!

Ale nadále jsem se specializoval na traumata, deprese a závislosti a všechny věci, které s traumatem souvisejí, dokud jsme s Johnem nezačali pracovat společně s páry a samozřejmě v párech vidíte stejné věci, ať už jsou rozdávat si to navzájem nebo jestli s tím vstoupili do vztahů za nimi a stále s nimi.

Jak byste definovali „trauma“ a existují různé stupně nebo klasifikace traumatu?

Trauma je zkušenost člověka s nějakou událostí nebo sérií událostí, které jsou nepředvídatelné a které způsobují velké ohrožení fyzického, emocionálního nebo duchovního života daného jedince. Hrozný dopad v negativním smyslu – to je trauma.

The DSM-V zahrnuje pouze buď život ohrožující událost, kterou osoba osobně zažila nebo byla svědkem toho, že se stala někomu jinému. Nesouhlasím. Není to jen fyzické, jak o tom píšu a mluvím na workshopu Treating Affairs and Trauma. Aféra ohrožuje strukturu, kterou si někdo vytvořil svůj život, své rodinné hodnoty, své hodnoty v loajalitě partnera, dokonce i poznání toho, kdo je jejich partner jako někdo, kdo bude praktikovat věrnost a pak zjistí, že ne.

To obrátí život jednotlivce vzhůru nohama, a když je člověk vzhůru nohama, je to dobrá definice traumatu.

Líbí se mi, že to tak říkáš. Na základě toho všeho, jak jste vyvinuli kurz Léčivé záležitosti a traumata a na čem je založen? Vychází z nějakých konkrétních teorií?

Dobře, dovolte mi je tedy rozdělit na léčbu traumatu a na léčbu záležitostí, protože jsou to dvě různá témata, i když spolu souvisí.

Léčba traumatu se vyvinula z posledních 25 let mých klinických zkušeností s léčbou párů s traumatem a 20 let před léčbou pouze jedinců s traumatem. Jedna z obrovských věcí, která je v našem oboru strašně špatná a kterou je třeba napravit, je to, že v tuto chvíli skutečně existuje z velké části pouze individuální léčba traumatu. Lidé z EFT provedli malý výzkum o léčbě párů s traumatem, ale, víte, pouze se čtyřmi páry nebo tak něco, což není ve skutečnosti to, co je potřeba. A bohužel neexistuje opravdu dobrý výzkum, který by se týkal léčby párů s traumatem.

nechtěl jsem čekat. Opravdu stárnu!(Smích.)A nechtěl jsem čekat, až se pokusím vytvořit nějakou teorii, metodu a protokol pro to, jak zacházet s páry s traumatem, protože lékaři našich milovaných, požehnaných párů léčí páry s traumatem každý den a někdy si nejsou úplně jisti, jak dělat tak a mohli byste dělat chyby. A ne že bych v žádném případě nebyl jediný člověk, který ví, jak to udělat, myslím, že existuje spousta lidí, kteří mají nápady, jak to udělat, ale chtěl jsem nějak přispět k tomu, abych pomohl lékaři, který čelí hroznému traumatu. ve svých partnerech sedících před nimi a nejsou si zcela jisti, když se jeden z partnerů schoulí do fetální polohy a druhý na ně ohromeně zírá.

Co děláte, klinike?

Takže jsem to všechno chtěl dát dohromady do něčeho, alespoň do výchozího místa, jak integrovat práci párů a práci s traumatem, aby lékaři měli alespoň rámec, jak řešit trauma v jejich párech, zejména vzhledem k tomu, že a spousta vojáků se dnes vrací z Iráku, Afghánistánu, Kuvajtu, Sýrie, všude jinde, kde byli, a snaží se znovu spojit se svými partnery, a ejhle, proměnili se v jiné lidské bytosti a stejně tak i jejich partnery doma a oni dva vejdou do kanceláře s klinickými lékaři, a zejména kaplany pomáhajícími lidem pocházejícím z armády si nemusí být zcela jisti, jak řešit vztahové problémy a traumata obou párů.

Takže jsem chtěl dát dohromady něco, co by mohlo být alespoň trochu užitečné pro lidi, a protože můj oblíbený pár ve vesmíru, nebo alespoň jeden z mých oblíbených párů, Paul a Shantel, mi náhodou zavolali, jak jsem přemýšlel o vytvoření tohoto programu a trauma byl jejich problém. Přicházeli a trauma se pro ně vynořilo ve velkém měřítku, shodou okolností, pět let poté, co se mnou provedli svou původní terapii, a chtěli udělat další kolo terapie, aby ještě příměji řešili trauma, která se vynořovala u každého z nich. a skutečně vybarvovat věci, které se již naučili a vyžadující nový růst.

Takže přišli a nechali se natočit, pracovali na traumatu, a bylo to dokonalé sjednocení potřeby dobrých ukázek páru zabývajícího se traumatem, který by byl natočen, a mé touhy vytvořit program. Všechno se to dalo dohromady.

Pokud jde o ošetřování věcí, dovolte mi jen říci, že to, co také informovalo o traumatologické práci Práce Edny Foa . Hodně lidí se mě na to ptalo EMDR (Eye Movement Dessensitization and Reprocessing) a trénoval jsem v EMDR, ale neviděl jsem, že by tento výzkum byl přesvědčivý ohledně bilaterlizace a práce s pohybem očí a tak dále jako něco opravdu dalšího k základní práci na traumatu, která existuje již dlouho. čas.

Na druhé straně práce Edny Foa měla mnohem, mnohem, mnohem, mnohem lepší výzkum, mnohem vyšší standardy výzkumu, které ukázaly, že její práce je extrémně užitečná. A pokud by existoval nějaký teoretický základ spolu s naší párovou prací a mou vlastní klinickou prací, Práce Edny Foa bylo to, co informovalo traumatologickou dílnu.

V dílně pro páry jsme s Johnem před mnoha lety utrpěli obtížnou situaci spojenou s nějakou zradou třetí osobou, takže to v žádném případě nebyla aféra, byl to jen někdo, kdo nás dva zradil. Ale to přimělo Johna přemýšlet o důvěře a zradě a šel do knihovny a už jsme byli obeznámeni s Práce Shirley Glass . Ale pak jsme zjistili Skvělé dílo Carol Rusbult a bohužel oba tito autoři zemřeli krátce předtím, než jsme začali s vlastní teoretickou prací o záležitostech a jejich léčbě. Ale jejich práce byla neuvěřitelně užitečná a když jsme se podívali na náš vlastní výzkum v kombinaci s klinickou prací Shirley Glass a výzkumem Carol Rusbult spolu s naším vlastním výzkumem vztahů, skutečně jsme viděli velmi jasnou cestu ke zradě krok za krokem.

A John jako John, který chtěl do celé věci integrovat matematiku, vyvinul nádherné matematické vzorce a teorii, které jsme testovali na mnoha našich datech, abychom zjistili, zda jeho formulace skutečně předpovídají věci, a jistě, předpovídaly. A pak jsme se podívali na to, jaká by měla být léčba, a on a já jsme tuto léčbu společně vyvinuli, protože aféry jsou samozřejmě obrovský problém, kterým se při práci s páry každý zabývá. A opět ta práce, která tam byla, byla hrozná! A do dnešního dne nikdy neexistovala skutečně dobrá kontrolovaná výzkumná studie o záležitostech a my se jí zabýváme právě teď, tady a teď, testováním naší vlastní metody v kontrolované srovnávací studii.

Opět to byl další obrovský problém v oblasti párové terapie, který jsme opravdu chtěli řešit s co největší platností a shromážděnými daty a testováním teorie, a to je to, co vytvořilo program Treating Affairs and Trauma.

Zmínil jste válečné veterány vracející se z války v Iráku, Afghánistánu, Kuvajtu atd., takže máme tendenci spojovat posttraumatickou stresovou poruchu s válečnými veterány a zdá se, že široká veřejnost získala povědomí o důležitosti pochopení a léčby PTSD. v posledních letech. Trpí PTSD jiní lidé a jaké zážitky vedou k diagnóze PTSD?

PTSD je opravdu zajímavé, myslím, že se může objevit ve všech možných situacích a ne každý, kdo si těmito situacemi projde, bude trpět PTSD. Existuje však několik situací, které zvyšují pravděpodobnost, že někdo může trpět PTSD. Tak tady jsou nějaké ty malé kapsičky.

Jedním z nich je velká dopravní nehoda. Druhým je zneužívání v domácnosti, ať už jde o sexuální zneužívání nebo fyzické týrání a někdy i psychické týrání, a nemusí to být týrání, které dítě zažije přímo v domácnosti, může to být také týrání, které je svědkem. Takže, když otec bije matku a dítě je toho svědkem, může to vést k PTSD. Znásilnění, sexuální obtěžování může samozřejmě způsobit PTSD. Druhy klerikálního sexuálního zneužívání, které muži zažili jako děti, mohou způsobit velmi závažnou PTSD.

Někdy mohou různé chronické nemoci způsobit PTSD. Rakovina a léčba rakoviny může způsobit PTSD, stejně jako prodělání mozkové mrtvice, srdeční infarkt, velký chirurgický zákrok, to, že vaše děti projdou některým z těchto případů, pokud jste rodič, které mohou způsobit PTSD. Mohou to způsobit i vážné ztráty, zvláště když jsou nepředvídatelné, jako ztráta někoho, koho milujete, za okolností, které nebyly předvídány, jako je nehoda nebo ztráta někoho ve válce. Záležitosti vytvářejí PTSD. Někdy finanční zrady mohou vytvořit určitou PTSD, někdy ji mohou vytvořit sportovní zranění, chci říct, že záleží na jednotlivci. Mnoho lidí zažívá různé typy PTSD nebo různé gradace.

Typicky vidíme, že nejhorší PTSD se vyskytuje u dospělých, kteří již utrpěli trauma v dětství. Takže například to je jedna z věcí, která byla skutečně nalezena ve studiích bojových veteránů, že PTSD je mnohem pravděpodobnější u veteránů, kteří přišli z traumatického domova jako děti. Někdy může stres z chudoby vytvořit větší sklon k PTSD v dospělosti. Existuje dětská PTSD, některé děti mohou trpět PTSD, zvláště pokud prošly válkami jako civilisté. Spousta našich uprchlíků trpí posttraumatickou stresovou poruchou, zejména z válkou zničených zemí, které unikají.

A existuje také chronická PTSD nebo opožděná versus akutní PTSD, to jsou všechny různé typy. Chronická PTSD je tam, kde existuje vzorec, nějaký druh interakce nebo vzor v domácnosti, který se opakuje znovu a znovu a znovu a může vytvořit PTSD. U akutní versus opožděné PTSD může nastat PTSD hned po traumatické události, ale někdy, myslím, to, co jsem viděl hodně při léčbě vietnamských veterinářů, bylo, že se trauma neprojevilo 20 let a najednou se objevilo, něco to spustilo a ten člověk byl schopen rozdělit vše, čím si prošel, ale nějaká aktuální událost o 20 let později rozbila zeď, která je oddělovala od toho traumatu v boji, a přišlo trauma spolu s PTSD. Napadá mě řada lidí, se kterými jsem se tak choval. Takže, víte, je to trochu složitý obrázek a je toho mnohem víc, čemu ještě musíme porozumět.

Odklon od toho, Dr. Richard Tedeschi předkládá koncept „posttraumatického růstu“. Aby ho citoval, říká: „Lidé si rozvíjejí nové chápání sebe sama, světa, ve kterém žijí, jak se chovat k ostatním lidem, jakou budoucnost mohou mít a lépe chápat, jak žít život.“ Integruje vaše práce, zejména kurz Treating Affairs and Trauma, koncept posttraumatického růstu? A pokud ano, jak byste sám vysvětlil tento koncept?

Rozhodně ano. Richard Tedeschi je jedním z mých hrdinů. Je to velmi skromný muž a odvedl hlubokou a smysluplnou a hodnotnou práci při léčbě traumat u dospělých. A jeho chápání skutečně zapadá do toho, co John a já děláme v naší práci s páry PTSD, a takto bych to definoval.

Když jeden nebo oba partneři v páru utrpěli trauma a trpí PTSD, PTSD se rozpadne a rozbije jejich dřívější chápání toho, jak žít svůj život a co může dát jejich životu smysl a smysl. Dr. Tedeschi rozpoznal, že při léčbě traumatu existuje také krásná příležitost, jak pomoci jednotlivcům ponořit se hluboko do svého nitra: „Jak tomu mám dát smysl? Jak mám žít svůj život s vědomím, že moje dítě může zemřít při střeleckém masakru na střední škole? Jak mám pokračovat, když nemohu předat svůj odkaz svému dítěti, které je nyní pryč? Co teď mohu udělat, abych dal svému životu smysl?'

Takže existuje krásná čínská kaligrafie pro „krizi“ a je to kombinace dvou myšlenek: jedna je nebezpečí a druhá příležitost, a tyto dvě jsou také přítomny v člověku, který bojuje s PTSD, kde čelil nebezpečí, které ve skutečnosti nastalo. se nějakým způsobem projevili, že nebezpečí skutečně zažili. Ale také dává lidem příležitost přehodnotit: „Jakou cenu teď mají mé dny? A to zapadá do existenciálního kusu veškeré práce, kterou jsme s Johnem dělali.

Takže do našeho traumatologického workshopu absolutně zahrnujeme Tedeschiho práci, protože nepracujete jen s párem, který se potýká s traumatem a jak se přes to dostat a pomáhat si a podporovat se navzájem, ale také jak se dají žije mnohem hlubší vrstva smyslu, díky kterému stojí za to žít? Protože v mnoha případech jsou lidé tak ohromeni traumatem, kterým prošli, že si nejsou jisti, proč by měli žít. Musí se touto otázkou zabývat a mohou ji v terapii řešit společně jako pár, a pro terapeuta je to jedna z nejkrásnějších, úžasných příležitostí pozorovat hlubokou lidskou sílu a odolnost a krásu toho, co lidé dokážou rozvinout. tragédie. Díky tomu stojí práce za to.

To je krásný pohled na to, jak postupovat poté, a to vlastně vede k naší další otázce. Obrazně jste popsal trauma ve vztahu jako „velký kbelík ledové vody“. Zajímalo by mě, jestli byste mohl tuto metaforu trochu rozbalit a vysvětlit, jak mohou páry spolupracovat na identifikaci, zpracování a překonání traumatu?

Takže, co jsem si představoval s metafora kbelíku s ledovou vodou je, že když je jedinec traumatizován, je požádán, aby sám nesl tento velký, těžký kbelík s ledovou vodou, který je tak trochu mimo rovnováhu a pro tohoto jedince je velmi obtížné ho nést sám, a každou chvíli opět ledová voda cáká kolem, cáká je všude kolem a vede je k mrazu, chladu, vlhku, k příšernému pocitu a třesení se nepohodlí a úzkostí.

To je spouštění traumatu, které je součástí toho, co někdo zažívá v PTSD. A také jsem si představil, že když spolu pár řeší trauma, pak má každý ruku na rukojeti kbelíku, mezi nimi je kbelík s ledovou vodou, a jestli někdo z vás zkusil nést kbelík vody , je mnohem snazší dělat to se dvěma lidmi na každé straně toho kbelíku, než dělat sám nerovnováhu. Představoval jsem si tedy, že společně mohou nosit kbelík s ledovou vodou a tím, že se vzájemně podporují, spojí sílu každého jednotlivce, aby se vypořádal s traumatem, místo aby to všechno nechali na jednom jednotlivci.

Ta ledová voda by se nerozlévala skoro tak často. To nepřestane existovat. Nebude se vyprázdnit, takže všichni zůstanou jen zavalení a šťastní, ale nebude se to rozlévat tak často, když to budou nosit oba společně. To byla metafora.

Vynikající. A mě by jen zajímalo, když vyjdeme z té metafory, došlo by někdy k nějakému vyprázdnění ledové vody nebo nějaké redukci, nebo je to opravdu jen něco, co spolu nesou, víte, kupředu?

No, rád bych si myslel, že v průběhu času dojde k nějakému jeho vyprazdňování. Nepatřím však k lidem, kteří věří, že můžete trauma úplně porazit. Trauma zanechává jizvy a zjizvená tkáň je křehká, není jako normální, elastická, zdravá tkáň, takže když se do ní šťouchne, jak je v životě zvykem, tu a tam zmáčknou knoflíky té jizvy, trochu PTSD. může se tu a tam znovu objevit. Takže ano, vědro může být částečně vyprázdněno možná časem a díky síle a růstu, ale nikdy, pravděpodobně, úplně vyprázdněné.

To dává smysl. Mohli byste to popsat jako proces integrace do společného života jednotlivce nebo páru tak, aby to bylo chápáno a neseno společně, spíše než jeho překonávání nebo řešení nebo zničení, byl by to spíše integrační proces?

Záleží na tom, co rozumíte pod pojmem integrace. Někteří lidé si integraci mohou vyložit tak, že se tak nějak prolíná se vším ostatním ve vašem životě. A trauma obvykle není takové, právě tak, že jizva není stejná jako zdravá tkáň. Vždycky budeš mít tu jizvu.

Takže je to spíše jako trvalá zranitelnost. Ale s tím, co bylo řečeno, o integraci by se dalo uvažovat, pokud uvažujete o integraci jako, dobře, jsme tu znovu. Znovu se potápíte pod stolem jako bojový veterinář, protože nad vámi slyšíte vrtulník a myslíte si, že vystřelí na náš dům a vyhodí nás do povětří. Tak jsme zase tady, dobře, víme, co s tím dělat. Dovolte mi jít s vámi pod stůl, abyste nebyl sám. Dochází k integraci – stane se to podesáté.

A toto bude naše poslední otázka. Pokud byste mohl, jakou radu byste nabídl jednotlivcům nebo párům, kteří buď zažili nějaké trauma, nebo traumatem dnes trpí?

Dvě různé otázky. Co bych tedy doporučil jednotlivcům a co bych doporučil párům? No, pro každého může pomoci pár knih. Jednou z nich je kniha Victora Frankla Vůle ke smyslu , která je napsána tak trochu pro lékaře, protože je v ní trochu teorie, ale ve skutečnosti mluví o tom, jak pokračujeme v životě, když jsme utrpěli hrozné trauma. A druhý čte co Richard Tedeschi napsal o posttraumatickém růstu a v případě potřeby o návštěvě terapeuta, zejména někoho, kdo se dobře orientuje Práce Edny Foa při léčbě PTSD.

Pokud jste součástí páru a prošli jste si traumatem individuálně, opravdu vřele doporučuji nebýt samoúčelný, ale jít k párovému terapeutovi, doufejme, že párovému terapeutovi, který rozumí tomu, jak trauma v páru léčit. terapie, protože věřím, že to, jak trauma ovlivňuje vztah, je neuvěřitelně důležitým faktorem, který je třeba řešit, když byl člověk traumatizován a je ve vztahu, protože to ovlivňuje partnera osoby, která byla traumatizována různými způsoby, ale rozsáhle. A tato osoba a samotný vztah potřebují podporu. Takže bych velmi povzbudil lidi, kde byl jeden člověk traumatizován, aby vyhledali párovou terapii, aby se s tím vypořádali.